مجری و خبرنگار آمریکایی، تاکر کارلسون، روز دوشنبه مصاحبه‌ای با سرهنگ داگلاس مک‌گرگور، مقام سابق دولت ترامپ منتشر کرد که توضیح می‌دهد چرا جنگ در اوکراین، ایالات متحده را در آستانه یک "جنگ فاجعه‌بار قرار داده است که می‌تواند به راحتی آمریکا را نابود کند".

کارلسون گفتگو را با یک جمله جسورانه شروع کرد: "تقریباً هر آنچه NBC و نیویورک تایمز در مورد جنگ در اوکراین به شما گفته اند دروغ است."

آن‌ها ادعا می‌کنند: "ارتش روسیه بی‌کفایت است"؛ "اوکراین یک دموکراسی است!"؛ "ولادیمیر پوتین هیتلر است" و "او در تلاش است تا جهان را تسخیر کند!" یا این که "خوشبختانه، اوکراینی‌ها برنده هستند."

کارلسون گفت:"هر ادعایی، به‌خصوص آخرین ادعا، نادرست است. در واقع، ارتش اوکراین باخته است، بد هم باخته است. اوکراین در حال نابودی است و جمعیت آن در حال از بین رفتن است."

مک گرگور هم‌راستا با او تاکید کرد:" بیشتر آمریکایی‌ها چیزی در مورد اوکراین نمی دانند. اگر آن‌ها از تاریخ شرق اروپا می‌دانستند می‌گفتند همین حالا «بیرون بیایید». چون در طول قرن‌ها جنگ و خونریزی و نفرت ادامه داشته و این چیزی است که ما نمی توانیم آن را حل کنیم."

با ادامه بحث، لحن نظرات مک گرگور بدتر هم شد.

سرهنگ داگلاس مک‌گرگور

او خاطرنشان کرد که بایدن «پرداخت رزمی»(combat pay) را فعال کرده است که به معنای حضور مستقیم نیروهای آمریکایی در میدان جنگ در اوکراین است.

این سرهنگ بازنشسته با اشاره به اینکه روس‌ها با حملات موشکی دقیق اخیر در نزدیکی مرزهای لهستان و مولداوی پیامی را ارسال کردند، توضیح می‌دهد:"اشتباه است اگر فکر کنیم نیروهای روسی نمی‌دانند کجا هستند. {پیام این است}فکر کردید که می‌توانید از ما پنهان شوید، اگر وارد این‌جا شوید، اگر از این مرزها عبور کنید، شما را نابود خواهیم کرد."

او با اشاره به این که بسیاری از آمریکایی‌ها او را بابت این نظراتش «غیروطن‌دوست» می‌دانند، تاکید کرد:"ما باید با این واقعیت‌ها کنار بیاییم، زیرا نمی‌توانیم آن را شکست دهیم."

مک‌گرگور وضعیت اوکراین را به طور مختصر خلاصه کرد:"اگر ما جنگ با روسیه را به سمت مرکز اروپای شرقی هل دهیم، این جنگ در ایالات متحده به ما خواهد رسید."

به گفته مک گرگور، "هوشمندانه‌ترین کاری که می‌توانیم انجام دهیم این است که اکنون به این جنگ پایان دهیم" و افزود: "روس‌ها هرگز نیروهای ناتو را در خاک اوکراین تحمل نخواهند کرد."او سپس وضعیتی وخیم از ارتش اوکراین ترسیم کرد:"نیروهای اوکراین به صورت تکه تکه هستند و تسلیم روس‌ها می‌شوند، نه به این دلیل که آن‌ها نمی‌خواهند بجنگند، به این دلیل است که آن‌ها دیگر نمی‌توانند بجنگند، آن‌ها آن‌قدر مجروح دارند که نمی‌توانند آن‌ها را تخلیه کنند...شاهد خواهیم بود که این ارتشی که ما برایش هزینه‌ سنگینی کرده‌ایم، ذوب می‌شود."

در ادامه و در اشاره به تجهیزات ارسال شده به اوکراین، مک گرگور گفت که "بسیاری از تجهیزاتی که ما به آن‌جا فرستادیم، کاملاً رک و پوست کنده بگویم، منسوخ شده‌اند... بسیار قدیمی هستند، جدید نیستند."

او از قریب‌الوقوع بودن یک تهدید بزرگ در جنگ اوکراین سخن گفت:"پدافند هوایی یکپارچه{روسیه} تقریباً هر چیزی را که از آسمان پرواز می‌کند، نابود خواهد کرد. پس از آن به بازدارندگی هسته‌ای می‌رسیم - یک سلاح هسته‌ای تاکتیکی که فلسفه‌ی آن، این است که اگر به پیشروی ادامه دهید، باید از یک بازدارنده هسته‌ای استفاده کنیم. یعنی سلاح اتمی. ما نمی خواهیم به آن‌جا برسیم، زیرا این تصور وجود دارد که سلاح هسته‌ای تاکتیکی وجود دارد که مثلا « فقط یک سلاح هسته ای کوچک است و اصلا جنگ هسته ای را تسریع نمی کند». {اما صریح بگوییم} استفاده از هر گونه سلاح هسته‌ای باعث تسریع خواهد شد. تشدید تنش بسیار سریع خواهد بود."

کارلسون از مک گرگور در مورد «مرد چپ‌گرای آمریکایی با لباس زنانه» که اکنون سخنگوی اوکراین است و ادعا می‌کند «ولاد پوتین خون‌آشامی است که در خون کودکان اوکراینی غسل می‌کند» سؤال کرد. منظور او زن ترنسی با نام «سارا اشتون کریلو» است که یک آمریکایی‌ است و سخنگویی ارتش اوکراین را به او سپرده‌اند.

مک گرگور پرسید "آیا این مرد تراجنسیتی است؟" که کارلسون پاسخ می‌دهد: "بله، این مردی است که سینه‌های مصنوعی دارد."

مک گرگور پاسخ داد:"خب من فکر می‌کنم هر چیز دیگری هم‌ساختگی است... این جنگ یک فاجعه است... آدم‌هایی که در خون حمام می‌کنند، در کیف و واشنگتن هستند."